2022年7月17日，我们为大家带来了一期“因为有你，‘乳’此美丽”系列直播。这次直播我们邀请到了北京优迅医学首席产品官兼医学中心总监高玉池和无锡臻和生物科技有限公司医学顾问经理陈亚伟，与邵彬医生、齐立强医生共同讨论——“基因检测在乳腺癌诊疗当中的应用”，我们将通过本文，带领大家一起回顾直播内容。
一、专家分享环节
1.乳腺癌有遗传风险吗？
陈亚伟顾问：
乳腺癌确实有一些高危遗传因素，尤其是有明确家族史的患者。这种患者遗传的风险会更高，尽管临床中看到的绝大多数患者还是一个散发的，实际上大约有5%～10%的乳腺癌是遗传性乳腺癌。在遗传性乳腺癌中，有接近一半的患者都是与BRCA基因相关，这也是为什么我们特别关注BRCA基因。BRCA基因已经有很多的循证医学证据跟既往的一些结果能指导临床的遗传风险的咨询，和相应的治疗。
2.哪些患者适合做基因检测？
齐立强教授：
我们会对一些有高突变风险的患者、可能会对患者治疗上有指导价值的一些患者做相应的检测。我想患者应该谨记的就是我们不需要对基因检测有很深的了解，但是可以了解一下医生建议的这样的一个检测。这样知道了为什么再去检测，可能就不是盲目的做。不论是阴性还是阳性结果。我们心里都有数了。
3.乳腺癌的相关遗传基因有哪些？
陈亚伟顾问：
乳腺癌相关遗传基因其实比我们想象的要多，BRCA是其中最常见的遗传基因，包括BRCA1和BRCA2，其他还有包括PALB2、TP53、ATM、RAD51D等20多个已知有明确遗传风险的基因。除了已知的遗传基因之外，其实还有一些患者，我们从家族史，从发病特征来看，倾向于考虑为遗传性的乳腺癌，但是具体遗传基因是什么，还没有弄清楚，目前有很多相关的研究正在进行，相信随着技术的发展和研究的深入，我们对乳腺癌相关遗产基因的认识会更加全面。
4.对于BRCA的检测形式，用什么样的标本更准确？
高玉池总监：
我们刚才所说的BRCA基因检测是胚系的基因检测。什么是胚系呢？就是你身体上所有细胞，你生下来就带着这个基因突变。还有一种BRCA基因突变属于癌细胞突变，就是你的正常细胞不带有这个突变，但是肿瘤细胞获得了这个突变。所以说有两种不同的类型，一种是检测胚系突变，另外一种是检测肿瘤细胞突变。
对于胚系基因检测，我们一般推荐使用血液样本，分离白细胞检测自身的BRCA突变。对于肿瘤细胞基因检测，我们一般推荐手术后的病理组织或者穿刺组织。现在我们都用的二代测序的技术，是一个已经发展了很多年，非常成熟的技术，具有标准的检测流程，结果准确性是有保障的。
5.对哪些患者来说，开展21基因检测比较有意义？
高玉池总监：
21基因检测主要适用的是相对早期的乳腺癌患者，一般是一期或者二期。它是有一定的适用范围的，要求最好是雌激素受体阳性，淋巴结转移阴性的新确诊的乳腺癌患者。它主要检测十几个乳腺癌相关的基因，还有几个参考基因，最终会给出一个复发的风险值。根据最终获得的数值，给出低风险、中风险或者高风险的指导结论。如果是高风险的话，那肯定是需要辅助化疗的。分值提示高风险，我们认为复发的风险是比较高的。21基因检测是一个行业内比较公认的检测手段。美国的NCCN指南明确推荐乳腺癌患者做21基因检测，这样对于整体评价患者的疗效以及预后是非常有价值的。
6.基因评分的算法应用于中国人群准确性如何？
高玉池总监：
21基因的评分算法最早是参考美国人群研究成果得出的，但后来我们根据中国人的基因特点对算法做了修订，使得评分结果更加符合中国人的临床实际，结果也就更加准确。这个算法各家公司可能略有差异，但整体差异不大。
齐立强教授：
临床医生主要是对于一些判断不了要不要化疗，帮助我们协助我们判断化疗。所以我们之前一定要跟患者有个深入的探讨，对化疗是怎么认识的，如果出了这个结果。高危的我们会怎么办？中危的会怎么办？我得告诉你，如果你能接受的话，你可以不做；如果说你觉得想化疗，那你还做干嘛，如果你就是不想化疗，我就想了解风险，那也可以，你做这个目的可能就是要知道风险高低，不是说靠它来判断。
7.21基因检测的标本要求是什么？
邵彬教授：
比如说我们要多大的病理组织呢？0.5×0.5×0.5 cm这么大小的一个组织块肯定是够了。当然有些比较陈旧的，可能需要更大一点。没有组织块怎么办？切白片，我们一般要求什么呢？让患者切15张白片过来。尤其是有组织的，切15张白片过来。这样基本是能够满足要求的，因为你这个切片上那个组织大小可能不一样。所以你做之前去检测部门问一下，我的情况需要带什么标本，带多少？
8.70基因检测的标本要求是什么？
陈亚伟顾问：
其实对于所有基因相关的检测来说，标本要求都要考虑3个方面，包括量、样本质量、样本污染情况，这3项其实也是样本环节很重要的质控点。首先是要有充足的样本量，样本量越充足检测起来也越容易，对于70基因检测来说，我们推荐5-10um厚度的组织切片10张，或者0.5立方厘米大小的组织块。其次是样本的质量，对于70基因检测来说，最核心的是样本中RNA的降解程度，新鲜取材，规范保存转运的样本质量会更高。最后是样本是否有污染，人体本身，空气等环境中都存在着细菌等微生物，有可能会污染样本，细菌污染的程度较高时，会影响检测的结果。在70基因的检测过程中会同时进行细菌鉴定，当细菌占比较高时，为了保证结果准确可靠，需要重新取样。如果样本在质控环节没有通过，也请各位患者朋友们不用过于担心，这也是为了更准确的检测结果，一般通过重新取样，重新实验，相当一部分样本还是可以完成最终的检测。
二、患者答疑环节
1.乳腺癌HER2 3+，需要做基因检测吗？
齐立强教授：
乳腺癌Her2（免疫组化表达）3+，一般3+，我们就认为是阳性了，当然前提是浸润性癌，因为有很多误区，把原位癌都做了靶向治疗，非常过度，特别不必要。浸润性癌做免疫组化3+就不必要做FISH检测了。这里基因检测实际叫FISH检测，有的地方是ISH，当然你做一个也无妨，一般从认定标准来说，（免疫组化结果为3+）不用做，免疫组化结果为2+是需要做FISH检测进一步确定的。免疫组化3+和FISH阳性的浸润性癌都需要靶向治疗的。
2.患者两阴一阳，生的女儿需要做检测吗？
齐立强教授：
实际我们的这个基因检测在美国的一个倡导者，她说所有的女性都应该做基因检测，但是这也比较极端了一些。但是家里有家族史，做一个基因检测，了解一下自身的情况，也无妨。但是就国外的经验，要求检测者要有一个独立的行为能力、独立的认知能力。一般来说，美国是18岁允许做基因检测，在荷兰是16岁，我们国家没有太立法，但是太小的小朋友不建议做了，等他成年之后他能够承担这个检测是阳性的事实，他也知道有一个比较冷静的心态会比较好。
3.爱人是乳腺癌，女儿超声分类3类，是否需要做基因检测？
齐立强教授：
如果是有乳腺癌的话，我们也说正常人群有这个乳腺癌家族史的，其实还是建议做一下遗传基因检测。家里面如果有两个以上的乳腺癌或者卵巢癌的家族史，或者是说有男乳癌的病史，就特别建议做，有家族史的患者可能在手术与不手术之间，如果在这个灰区，我们一般还是建议手术更积极一些，因为也是某种程度的高危人群。
4.三阴治疗已结束，想做基因检测，应该做哪项？
齐立强教授：
应该还是建议做一个BRCA基因的检测，因为三阴的BRCA突变率比较高。其实我们一般建议做治疗之前，如果能做个检测可能会更好一些，那么做基因检测，对将来复发之后的用药选择也是有一定的必要的，当然对家族史，有没有家里女性成员有没有风险，做基因检测也能帮助做一个判断。
5.基因检测是在手术前做还是手术后做？
齐立强教授：
手术前我们做穿刺，符合我前面讲到的一些情况，特别年轻，双乳癌、男乳癌、乳腺和卵巢癌同时获得、有乳腺癌的家族史、三阴性的乳腺癌，如果做穿刺了，那么还是建议更早的拿到这个基因检测结果，会更好一些。
6.多处转移也可以治疗吗？
齐立强教授：
当然可以治疗了，现在肿瘤内科的治疗包括药物，包括基因检测，实际它是相辅相成的，基因检测也为精准的治疗提供了一个新的可能的一个靶点啊，当然可以治疗，而且哪怕是多处转移，经过很好的治疗之后，很精确的个体化的治疗之后，那么也有相当一部分病人可以获得缓解或者是说比较长期的带流生存。
7.基因检测高、中、低危怎么界定？
齐立强教授：
低中高危实际有不同的评分，不同的基因检测公司也会略有差异，这个标准其实也是总在一个变动的哈。
8.2018年做了基因检测，现在还可以做吗？
齐立强教授：
我的理解做一次就可以了，终身是可以的。
9.白片是在手术的医院取吗？
齐立强教授：
是的，一般是在手术医院，病理科会给您切好，按这个要求，粘胶的还是不粘胶的，这个白片的厚度5到10微米等，我们拿着检测机构的要求去到病理科做这个切片。当然现在因为基因检测也非常的普遍了，大多数的病理科做切片的技术员也都有相关的一些知识和了解，也都能够取到很符合标准的白片。
作者：齐立强说乳腺健康
图片：网络图片
